Sandsäcke und ein sehr guter Abzugsdruck.

Nur den Rahmen auf den Säcken abstützen. Lassen Sie den Schlitten überhaupt nicht berühren. Sie können üben und am Ende einige phänomenal gute Gruppen schießen.

 

Pariah Zero, Sie werden wahrscheinlich viele Eingaben erhalten, hier sind ein paar, mit denen ich vertraut bin.

Der Goldstandard für eine 1911 ist wahrscheinlich der H.E.G. Rest im Vergleich zum Ransom Rest. Sie sind fast unmöglich zu finden und meistens im Besitz von Bullseye Gunsmiths. Die anderen, die ich gefunden/verwendet habe, sind bei den militärischen Schießteams, mit wenigen Ausnahmen.

Ein paar Alternativen

Billiger....Caldwell HAMMR Pistol Rest. Verwendet Ransom Rest Einsätze und ist ziemlich gut. Man kann normalerweise einen ziemlich günstig finden, oder zumindest früher. Das Tolle ist, dass man die Einsätze behalten kann, wenn man später auf einen Ransom Rest umsteigen möchte.

Billiger(er)....Lee Pistol Machine Rest. Weniger teuer als der Caldwell und liefert sehr gute Ergebnisse, aber man muss handwerklich geschickt sein, da die Einsätze einzigartig sind und nicht mehr hergestellt werden. Man kann sie gebraucht und günstig finden, aber es erfordert etwas Suche, daher muss man sie möglicherweise selbst bearbeiten/bauen. Ziemlich viele Leute, die ich kenne und die sie benutzen, tun dies mit Erfolg, aber sie vermeiden den OEM-Magazin-Stil-Einsatz und verwenden die 1911-Griffschraubenbuchsen, um die Pistole zu halten.

Am billigsten? HySkore Parallax Pistol Vise and Shooting Rest für 55 $ neu und weniger gebraucht, ohne Einsätze oder Halterungen erforderlich. Er kann einen Ransom Rest schlagen, wenn man eine schlechte Grundlage hat (nicht stabile Oberfläche), insbesondere wenn man eine Optik verwendet. Für 50 Yards empfehle ich ein Zielfernrohr mit geringer Vergrößerung. Er ist fast so gut wie ein Ransom Rest (mit einem Zielfernrohr, wenn man seinen Teil tut) und benötigt nicht die Infrastruktur, die ein mechanischer Rest benötigt. Es gibt wahrscheinlich ähnliche Optionen, von denen ich nichts weiß.

Unabhängig davon, welche Art von mechanischem Rest man wählt, benötigt man eine solide Grundlage. Andernfalls werden Sie herausfinden, warum sie „Random Rest“ genannt werden. Hier ist Jerry Keefers Setup, überbaut, aber wahrscheinlich der Goldstandard.

 

Was TRSO sagte. Meiner Meinung nach sind Sandsäcke die beste Alternative.

Vor Jahren kaufte ich auf der Suche nach der ultimativen Präzisionsladung eine Ransom Rest. Für mich wurde es zu einem kompletten PITA. Wenn Sie keinen Ort zum Schießen haben, an dem Sie es einmal aufstellen und stehen lassen können, wird das Auf- und Abbauen sehr zeitaufwändig. Zeit, die ich lieber mit Schießen verbringen würde. Der RR muss unter anderem sehr solide verankert sein. Ich entschied, dass Sandsäcke und eine gute Schießtechnik für meine Bedürfnisse ausreichend waren. Habe den RR nach ein paar Monaten Ärger verkauft.

Natürlich, YMMV.

 

Ich habe eine Lösegeld-Ruhe und sie brauchen etwas Zeit, um sich daran zu gewöhnen und Bedienfehler zu beseitigen.

Verankern Sie sie in der Mitte des Planeten und denken Sie daran, dass die Griffeinsätze ein Verbrauchsmaterial sind.

 

Er erklärt auch, warum er die Ransom-Auflage, die dort für den Test steht, nicht benutzt.

 

Präzisionspistolen-Perspektive mit all den damit verbundenen Vorurteilen, mit Ausnahme von Herrn Clapp. Verstanden Bullseye alias "Präzisionspistole" ist möglicherweise nicht das Spiel der Wahl des OP, also gibt es das

Ich schätze, wenn ich meine Pistolen immer aus Maschinen schießen würde, würde ich sie mehr wie meine Benchrest-Gewehre behandeln und sie nur aus Maschinen schießen, aber so benutze ich meine 1911er und die meisten anderen Pistolen nicht.

Wiley Clapp

Ransom Rest von Wiley Clapp - American Rifleman

Clapp on Handguns: Ransom Rest Revisited von Wiley Clapp - American Rifleman

"Darüber hinaus behaupten Leute, dass die erzielten Ergebnisse nicht zeigen, was eine Handfeuerwaffe tut, wenn sie in einer menschlichen Hand abgefeuert wird. Das ist der gute Teil. Menschliche Hände sind Teil von Menschen, die zumindest inkonsistent und manchmal geradezu unberechenbar sind. Schießkunst gehört zum Schießen aus der Hand, selbst auf Sandsäcken. Wenn Ihr Abzug und Ihr Durchziehen nicht perfekt sind, werden Ihre Gruppen auf dem Ziel nicht wirklich repräsentativ dafür sein, was die Waffe und die Munition leisten. Es sollte offensichtlich sein, dass die Ergebnisse bei verschiedenen Schützen unterschiedlich ausfallen. Deshalb macht das Schießen von Hand (wenn ein Ransom Rest verfügbar ist) keinen Sinn. Der Hauptvorteil des Ransom Rest ist die Konsistenz – er hält die Pistole bei jedem Schuss auf die gleiche Weise. Sie schießt stundenlang und mit Tausenden von Schuss im selben Stil. Ich weiß das aus Erfahrung, denn ich habe an mehreren verschiedenen Schießsitzungen von Morgengrauen bis zum Einbruch der Dunkelheit teilgenommen. Für einen Schützen, insbesondere für einen Wiederlader, bietet der Ransom Rest die Möglichkeit, die Qualitätskontrolle über große Chargen einer bestimmten Ladung aufrechtzuerhalten. Es ist auch praktisch bei der Entwicklung einer neuen Ladung oder der Auswahl einer kommerziellen Ladung. Mehrere 10-Schuss-Gruppen mit einer kommerziellen oder handgefertigten Ladung durch dieselbe Waffe zeigen ziemlich genau, was Ihre Waffe leisten wird. Wenn Sie eine Waffe mit bekannter Genauigkeit haben, können Sie mit sorgfältiger Verwendung des Ransom Rest zeigen, wozu jede von vielen Ladungen in der Lage ist. Wiley Clapp"

Lebenslauf von Larry Leutenegger:

* US Army Marksmanship Pistolsmith/Gunsmith - '84
* Distinguished Service Pistol - '77
* Pistol Marksmanship Instructor für Army Marksmanship Unit
* Coral Gables High Service Shooter - '78
* International Pistol Team Shooter - '78
* Interservice Team Champion - '78 & '79
* National Trophy Pistol Team Champion in Camp Perry - '79
* NRA 2600 Club
* President's 100 - '80 & '90
* Bianchi Cup Team - 3. Platz '88
* Bianchi Cup High Service Trophy - '88
* Militärbüchsenmacher für - '88, '89, '90, '91 CSIM-Spiele

Die kundenspezifisch gebaute Handfeuerwaffe - von Larry Leutenegger

"...Ich funktionsfeuere die Waffe, mindestens 50 Bullseye-Schüsse. Ich funktionsfeuere von Hand, so dass die Waffe den gleichen Widerstand und die gleiche Bewegung hat wie in einem Wettkampf. Schließlich teste ich sie auf Genauigkeit in einem Ransom Rest, mit verschiedenen Arten von Munition, einschließlich Match-Fabrik (unter Verwendung von Losen, von denen ich weiß, dass sie genau sind) und meinen besten Handladungen. Larry Leutenegger"

Wenn Sie nur wissen möchten, wozu der Lauf in der Lage ist, nehmen Sie einfach die Pistole aus der Gleichung und verwenden Sie eine Vorrichtung wie die hier verwendete, beginnen Sie bei etwa 1:19.

Das Testen von Läufen vor dem Einbau ist wertvoll, um sicherzustellen, dass sie die Genauigkeitsanforderungen erfüllen. Dies hilft jedoch möglicherweise nicht jemandem mit einem fertigen Aufbau, außer um einen schlecht funktionierenden Lauf zu erkennen. Eine Vorrichtung validiert auch nicht die ordnungsgemäße Installation/Passform von selbst. Hier kommt eine mechanische Auflage ins Spiel, und Sie benötigen immer noch eine, selbst mit der Vorrichtung.

Sams Custom Gunworks - Teileladen

Der nächste Punkt sind die Kosten. Die einzige Pistolenlaufvorrichtung in Produktion, von der ich weiß, ist von Dave Sams und die Kosten betragen etwa 2800 $ + Einsätze, es sei denn, Sie beschränken sie auf eine Plattform wie die 1911. Wahrscheinlich außerhalb des Budgets des OP, da Sie unabhängig davon eine mechanische Auflage benötigen.

Lebenslauf von David Sams

* USA Master Gunsmith
* Distinguished Service Pistol & Presidents 100
* US Army Marksmanship Unit Custom Firearms Shop Head Gunsmith
* US Air Force Pistol Team & Michigan State Police Pistol Team Gunsmith
* Entwarf die modifizierte M9 EIC Pistole für den Einsatz im Wettkampf
* Büchsenmacher für mehrere National Precision Pistol Champions und Olympiasieger

Ein Tag mit einem Meisterbüchsenmacher von Chip Lohman - Shooting Sports USA

"Es beginnt mit dem Lauf. Keine Menge an Schweißen oder Bearbeiten wird einen durchschnittlichen Lauf verbessern. Deshalb ist das Erste, was ich für einen neuen Aufbau tue, nur den Lauf von meiner Lauftestvorrichtung zu schießen. Wenn sich herausstellt, dass es sich um einen durchschnittlichen Lauf handelt, lege ich ihn für "Pie Plate"-Schützen beiseite. Sobald ich weiß, dass ich einen präzisen Lauf habe, gehe ich zum Bau des Restes der Waffe über, was das Anpassen der Buchse an den Lauf, dann das Anpassen der Buchse an den Schlitten und die weitere Arbeit beinhaltet, je nachdem, welches Modell ich baue. Für die ultimative Wettkampfvorbereitung können Sie Ihre Schusswaffe zur Genauigkeitsprüfung auf einer mechanischen Auflage an einen Büchsenmacher schicken." - David Sams

Lebenslauf von Jerry Keefer

* Guild Master Pistolsmith
* VA Govener's 20 - 15 mal
* PPC Master Class Champion - '94 Pearl Magnolia Regional & '94 National Police Shooting Championship
* PPC High Master Class Champion - Virginia State - '00
* Distinguished Revolver
* Distinguished Semi-Automatic Pistol

Bei lockerer Passung wird der Lauf zu einem Nocken, der die obere Einheit positioniert oder zu positionieren versucht. Das schwache Glied in der 1911er-Genauigkeitsgleichung ist die Dynamik des Laufs. Ein Lauftester zeigt die Leistungsfähigkeit eines Laufs. Das Ausmaß des Verlusts beim Einbau in die Waffe zeigt die Fähigkeiten und Fertigkeiten des Bauherrn. Je besser die Rahmen-/Schlittenpassung, desto näher am stationären Lauf.

Ich habe fast 40 Jahre damit verbracht, auf dem RR zu schießen/zu testen. Eine Sache ist in dieser Zeit offensichtlich geworden. Bauen Sie eine möglichst robuste Plattform. Ich bin zu 2+ Yards Beton übergegangen, der ca. 1000 Pfund I-Träger und stahlkanalförmige Verstärkungen bedeckt/stützt, die alle miteinander verschweißt sind. Die Grundbefestigungsvorschläge von einem Zoll Holz für den RR sind gering, und mit den Lamellen an jedem Ende biegt es sich in der Mitte. Es braucht wirklich 4 Zoll stahlverstärktes, laminiertes 3/4-Zoll-Sperrholz, das verleimt und mit Trockenbauschrauben zusammengeschraubt ist. Die RR-Basis verwendet Holzschrauben zur Befestigung am Holz. Schlecht bis bestenfalls.. Bearbeiten Sie die Befestigungslöcher so, dass sie Senkkopfschrauben aufnehmen, die durch das Holz gehen. 1/4-Zoll-Stahlplatten, die in die Holzbasis auf beiden Seiten eingelassen sind, unterstützen und verankern die Basis am Holz. Viele werden sagen "Overkill", aber die Leute an der Spitze testen häufig. Sie müssen wissen, wie Ihre Ausrüstung funktioniert. Munition, Pulver, Läufe, Los zu Los ist fast immer anders. Ein Büchsenmacher kann es sich nicht leisten, Waffen zu bauen, die keine Mikrogruppen schießen. Die Schützen an der Spitze werden Ihr Produkt testen. Es muss richtig sein. Ich wünschte, ich hätte das Geld und die Zeit, die ich verschwendet habe, Waffen umzubauen, von denen ich "dachte", sie entsprächen nicht diesem Standard, weil die Testplattform unzureichend war. Weil dieser super schwere RR so zuverlässig ist. Die alte Phase der "Einschussschüsse" des Tests ist vorbei. Er schießt von Anfang bis Ende gute Gruppen. Dave Sams hat eine HEG-Auflage. Ich habe wie Dave das Gefühl, dass sie dem RR weit überlegen ist.

Der Grund, warum die meisten von uns "Elitisten" in diesen Vorstoß eingetreten sind, ist, dass Steelwolf die breite, weitreichende Erklärung abgegeben hat, dass die Passung von Schlitten und Rahmen keinen Einfluss auf die Genauigkeit hat, Punkt. Er hat keine Disziplinen getrennt. Wir "Elitisten" wiesen darauf hin, dass dies bei extremen Genauigkeitsanwendungen tatsächlich der Fall ist. Es gibt in diesem Land einen kleinen Kundenstamm, der auf 50 Yards das Potenzial der Waffe ausschießen kann, und diese Schützen fordern und suchen nach dem Besten, was wir produzieren können. Außerdem erkennen sie, dass Menschen Fehler machen und ermüden. Sehr genaue Waffen mildern diese Fehler. Ihr ehemaliger Arbeitgeber, der die Passung von Schlitten und Rahmen ganz ans Ende gesetzt hat. Nun, das ist seltsam, denn es ist normalerweise der allererste Schritt, den ein "Elitist" unternimmt. Denn der Rahmen und der Schlitten sind das Fundament für das gesamte System. Der Ransom Rest ist keine Krücke. Es ist ein Werkzeug, einen Schritt unter dem Lauftester, um Teile, das Endergebnis oder verschiedene Bearbeitungstechniken zu testen.

Lebenslauf von Jon Eulette

USAMU Pistol Team
Gunsmith
National Champion
2600 Club & 2650 Club
National Precision Pistol Champion
Distinguished Rimfire
Distinguished Pistol

Es gibt keinen High Master da draußen, der eine Pistole schießt, die nicht auf höchstem Genauigkeitsniveau schießt. Aber typischerweise bewiesen in einem Ransom Rest; Ja, ich weiß, das ist anders als aus der Hand.

 

JayhawkNavy02,

Ich werde Ihren Beitrag nicht zitieren, weil er so lang war. Er war definitiv faktenreich und sehr informativ. Wir wissen, dass Sie sich sehr gut mit Genauigkeit und Bullseye Shooting auskennen. Aber müssen Sie nicht zugeben, dass es "Overkill" für die einfache Frage des OP war, ob es eine günstigere Alternative zu einem Ransom Rest gibt?

 

JayhawkNavy02,

Wir wissen, dass Sie sich sehr gut mit Präzision und Bullseye-Schießen auskennen. Aber müssen Sie nicht zugeben, dass es für die einfache Frage des OP, ob es eine günstigere Alternative zu einem Ransom Rest gibt, "Overkill" war?

Der Beitrag, der die Frage des OP beantwortete, ist in Nr. 3 oben. Mein Beitrag, auf den Sie sich in Nr. 7 beziehen, ist eine Antwort auf JMorris' Beitrag Nr. 6. Wo ich wahrscheinlich versagt habe, war, das deutlich zu machen.

 

Wenn Sie einem Verein angehören, können Sie fragen, ob er einen hat, ich weiß, dass meiner einen hat.
Ich habe mir meinen eigenen gekauft, weil ich mir dachte, dass er zum Preis einer billigen Waffe und viel weniger als eine schöne Waffe ist, und wenn man bedenkt, wie viel ich für Waffen, Munition und Wiederladen ausgebe, geht er im Lärm unter.

 

Viel Stoff in diesem Beitrag, aber ich würde nach dem Verwendungszweck fragen und diesen Teil zitieren.

Es ist auch nützlich bei der Entwicklung einer neuen Ladung oder der Auswahl einer kommerziellen Ladung.

Je nach Verwendungszweck gehört mehr zur Auswahl einer Ladung als nur die Genauigkeit, was von jemandem kommt, der im Pistolensport einigermaßen erfolgreich war.

Der OP schien zurückhaltend zu sein und schien kein bestimmtes Ziel vor Augen zu haben. Wenn die Verkleinerung der Schussgruppen das Ziel ist, wäre das Schießen mit Premium-Fabrikmunition von Hand als Ausgangspunkt und von dort aus viel weniger als jede Maschinenauflage und würde im Prozess einen besseren Schützen machen.

Ich kann Maschinenauflagen und Fernauslöser großartig schießen lassen, aber wenn sein Ziel darin besteht, bessere Gruppen zu schießen, stelle ich den Nutzen in Frage. Wenn er einfach einen Schalter umlegen und ein 3/8-Zoll-Ziel in 60 Metern Entfernung treffen könnte, könnte er es dann selbst tun?

https://www.youtube.com/watch?v=S1L4EJAcnhY

 

Ich habe in einer Ransom Rest eine Menge 1911er eingeschossen und musste sie dann für die Hände des Besitzers neu einschießen. Eine Waffe federt in einer mechanischen Auflage völlig anders zurück als in menschlichen Händen. Hände, Handgelenke und Ellbogen beugen sich.

 

Ich habe viele 1911er in einer Ransom Rest eingeschossen und musste sie dann für die Hände des Besitzers neu einschießen. Eine Waffe federt in einer mechanischen Auflage völlig anders als in menschlichen Händen. Hände, Handgelenke und Ellbogen sind flexibel.

Selbst von Sandsäcken musste ich die Visiere normalerweise neu einstellen, damit ich keine Zeit verschwende.

 

Zwar ist es nicht dasselbe, aber woher wollen Sie wissen, ob Ihre Munition oder Waffe in der Lage ist, den von Ihnen geforderten Standard zu erfüllen, wenn Sie nicht überprüfen können, ob die Waffe/Munition in der Lage ist, diesen Standard zu erfüllen? Woher wollen Sie jemals wissen, wie gut Sie geschossen haben, ohne ein Maß für die Waffe/Munition?

 

Stimmt, dass es nicht dasselbe ist, aber woher wollen Sie wissen, ob Ihre Munition oder Ihre Waffe dem Standard entspricht, den Sie fordern, wenn Sie nicht validieren können, dass die Waffe/Munition diesen Standard einhalten kann? Woher wollen Sie jemals wissen, wie gut Sie geschossen haben, ohne ein Maß für die Waffe/Munition? Dies wurde vor einiger Zeit gepostet - ich glaube, es war ursprünglich im Bullseye-Forum.

Es stammt aus der Bullseye-Enzyklopädie, an der ich und viele andere spenden. Der ursprüngliche Eigentümer ist verstorben, aber es ist eine großartige (aber alternde) Ressource, die von den Stammgästen des Bullseye-Forums finanziert wird.

Die kundenspezifische Handfeuerwaffe von Larry Leutenegger - Bullseye Encyclopedia Hyperlink - Auch oben gepostet.

Ein weiterer guter Artikel von Dr. Brad Miller.

Genauigkeitstests: Mängel der Fünf-Schuss-Gruppe von Brad Miller, Ph.D. - Shooting Sports USA - Hyperlink

Sicher zu sagen, dass sich beide auf Präzisionspistolensportarten konzentrieren....

 

...woher wissen Sie, ob Ihre Munition oder Waffe den von Ihnen geforderten Standard erfüllt, wenn Sie nicht validieren können, dass die Waffe/Munition diesen Standard einhalten kann?

Ich brauche keine Maschinenauflage, um mit einigen Pistolen 1/2-Zoll-Gruppen auf 100 Yards zu schießen, und habe andere, die mit der besten Maschinenauflage keine 1/2-Zoll-Gruppe auf 15 Yards schießen konnten.

 

Du bringst mich zum Lachen!

Ich brauche keine Maschinenauflage, um mit einigen Pistolen 1/2-Zoll-Gruppen auf 100 Yards zu schießen, und habe andere, die mit der besten Maschinenauflage keine 1/2-Zoll-Gruppe auf 15 Yards schießen könnten.

Ha ha! Ein Repetiergewehr mit Pistolengriff und einem Derringer... nicht ganz das Thema der Diskussion in diesem Thread! :biglaugh: Aber wenn Sie den Derringer nicht mit einem RR geschossen haben, wissen Sie nicht wirklich, was er kann oder nicht, und das ist der Punkt.

 

Ich bin ein Schütze für Bullaugen und Sporter-Gewehr, Hunter Silhouette, Stahl-Bowlingstifte und Plinking. Ich habe dies gekauft https://www.brownells.com/optics-mo...-mounting/electronic-sights/mounting-hardware/1911-grip-scope-mount-prod63.aspx Um meine 1911 Pistolen zu testen. Ich benutze Sandsäcke und ein 6X Pistolenzielfernrohr. Ich habe ein 14X Zielfernrohr ausprobiert und keine kleineren Gruppen geschossen, also ist das 6X für mich in Ordnung. Ich mache das nur, um Ladungs-/Pistolenkombinationen zu testen. Eine Gruppe von weniger als 2" @ 50 Yards zu schießen, macht Spaß. Günstiger als ein Lösegeld-Rest, aber immer noch gute, wiederholbare Ergebnisse. Ich benutze auch dies https://hyskore.com/products/30034-swivel-pistol-rest/ Pistolenauflage. Es ist nicht das Parallax-Modell, das die Waffe einspannt, es ist nur eine hochwertige Auflage. Das Parallax-Modell sagt direkt auf der Website, dass es nicht zum Schießen von Gruppen, sondern nur zum Zielen geeignet ist. David

 

Ich schieße ständig mit 1911ern von Sandsäcken auf 100 yds. Wenn ich in der Ferne eingeschossen habe, habe ich keine Verschiebung von POI gegenüber POA festgestellt, wenn ich wieder aus der Hand auf kürzere Distanz schieße.